[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4715: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4717: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4718: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4719: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
Piastów • Zobacz wątek - Chińczycy i A2

Chińczycy i A2

Piastowskie dyskusje o wszystkim i o niczym, oczywiście w granicach kultury.

Chińczycy i A2

Postprzez PMK » Pn, 13 cze 2011, 8:43

Czy ktoś mi wytłumaczy o co tu chodzi? Był przetarg, wygrała firma COVEC i jej obowiązkiem jest zrobić określony odcinek autostrady za kwotę która zadeklarowali w przetargu. Ale teraz Chińczycy sie obrazili i stwierdzili ze drogi nie zbudują. I od paru dni media żyją negocjacjami GDDKiA. Tylko o czym tu negocjować? Prawo Zamówień Publicznych nie pozwala zwiększyć wartości zamówienia po rozstrzygnięciu przetargu. Chińczycy mogą grozić, prosić i płakać ale GDKiK nie moze zgodnie z polskim prawem dać im wiecej pieniędzy.

Nawet gdyby postanowiono jakos obejść prawo to jaka gwarancja ze za pól roku znowu nie stwierdza ze za takie pieniądze nie dadzą rady?

Moim zdaniem powinni pozbyć sie COVEC, ściągnąć z nich należną karę umowne i poszukać nowego wykonawcy. No i przestać mamic społeczeństwo ze uda sie skończyć A2 przed EURO.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez kosrys » Pn, 13 cze 2011, 9:33

Niestety nasz rząd jest marnym strategiem, a na pewno nasz minister
medialne informacje to jest swoisty chocholi taniec i niewiele w nim prawdy, zamiast dużo mówić powinni dużo robić
Stan obecny jest taki, że to Chińczycy pierwsi wypowiedzieli umowę podając listę spraw, które nie zostały dopełnione przez stronę Polską. Polska może przyjąć wypowiedzenie, czyli zgodzić się z zarzutami, lub je odrzucić i COVEC będzie musiał dalej realizować kontrakt na takich zasadach jak go podpisano. W chwili obecnej nie ma opcji abyśmy to my wypowiedzieli czy zerwali umowę i minister jest tego świadom dlatego prowadzi rozmowy bo nie ma wyjścia z twarzą z tego co nawarzył. Ciekawe dlaczego nikt się nie zainteresował innymi odcinkami tej autostrady? Dziś już wiadomo, że pozostałe odcinki budowane przez renomowane firmy i tak nie będą gotowe na EURO a kwoty umów zawierały kwoty kar jakie te firmy zapłacą za opóźnienie.
Najnowszy pomysł na autostrady Grabarczykana EURO?
Postawić znak za Strykowem zwężenie autostrady do jednego pasa na odcinku 600 km. :lol:
Avatar użytkownika
kosrys
Zasłużony
 
Posty: 2055
Dołączył(a): Śr, 18 paź 2006, 10:24
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez PMK » Pn, 13 cze 2011, 9:42

Jakie niby rzeczy nie zostały dopełnione przez polską stronę? Ze podwykonawcy nie chcą pracować za śmieszne kwoty które proponują im Chińczycy? Powinni przed startem w przetargu zrobić research i ustalić jakie są rzeczywiste koszty. Polska to nie Chiny.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez kosrys » Pn, 13 cze 2011, 9:55

Nikt oficjalnie nie opublikował tego wypowiedzenia. Jeżeli byłoby bezzasadne to Twoim zdaniem minister by z nimi rozmawiał? Pewnie polskim zwyczajem nikomu się nie chciało czytać kontraktu, który zawiera kila tysięcy stron i nikt nie zauważył, że zapisano coś z czego się nie wywiązaliśmy i co jest podstawą do wypowiedzenia.
Wszyscy wiedzą, że budowa nie zdąży tylko Chińczycy dali się ograć innym podmiotom bo w cenie nie zawarli kwoty kar, które będą musieli zapłacić za opóźnienie.
Covec nie chce stracić pieniędzy, a PO przed wyborami taka spektakularna porażka jest nie na rękę
Avatar użytkownika
kosrys
Zasłużony
 
Posty: 2055
Dołączył(a): Śr, 18 paź 2006, 10:24
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez PMK » Pn, 13 cze 2011, 10:05

W przypadku przetargów zazwyczaj jest tak ze Zamawiajacy zleca konkretne zadanie za które płaci określona kwotę. A jak Wykonawca to zrobi to już nie jest problem Zamawiajacego. Autostrada jest wytyczona, pozwolenia są, co jeszcze niby mieliby zrobić Polacy? Dostarczać im maszyny, materiały, sile robocza? Czy co? Bo nic mi do głowy nie przychodzi.
Po co ta cała szopka z negocjacjami? Nie wiem właśnie bo moim zdaniem są tylko dwa wyjścia, albo Chińczycy wracają na budowę i budują za kwotę z przetargu albo rezygnują i płaca karę, a GDDKiA robi nowy przetarg.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Marcin » Pn, 13 cze 2011, 11:24

Nie ma co się tak spinać na Euro, to tylko kilka tygodni, lepiej budować dłużej ale solidniej. Jeśli Chińczycy nie dotrzymują warunków przetargu i nie opłaca im się budować za taką kwotę, to trzeba wybrać inną firmę zgodnie z obowiązującymi przepisami o zamówieniach publicznych. Nie widzę w tym winy ministra infrastruktury. Jeśli nie będzie autostrady za rok, to nie będzie tragedii.
Avatar użytkownika
Marcin
Zasłużony
 
Posty: 2084
Dołączył(a): Wt, 10 lut 2004, 14:06
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Zbyszek » Pn, 13 cze 2011, 15:27

Rząd nie ma wyjścia , i nie dopuści aby terminy nie zostały dotrzymane , byłaby to wielka "obsuwa" przed wyborami .Dopłaci Chińczykom ileś tam milionów do kontraktu i Chińczycy łaskawie wrócą. Kasa nie gra roli ,trzeba wygrać wybory. Jeżeli to się nie uda ,to Będzie TRAGEDIA.
Zbyszek
Starszy
 
Posty: 343
Dołączył(a): Śr, 30 cze 2004, 19:48

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Marcin » Pn, 13 cze 2011, 18:56

Jak widzisz rząd ma wyjście i Chińczyki nie dokończą budowy.
Avatar użytkownika
Marcin
Zasłużony
 
Posty: 2084
Dołączył(a): Wt, 10 lut 2004, 14:06
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Gość » Pn, 13 cze 2011, 19:54

Teoretycznie wszystko jest OK.

Chińczycy nie budują, płacą odszkodowanie (o ile mają z czego, bo same gwarancje bankowe nie pokryją odszkodowania). Koszt autostrady gigantycznie rośnie, dochodzą koszty dostosowania dokumentacji, ponownego sprawdzenia itp bzdetów.
Pan płaci, pani płaci, my płacimy, a wg rządu wszystko jest OK, bo przecież jak nie oni to inni.

Aha, żeby nie było. Chińczycy potrafią robić bardzo dobre rzeczy. Potrafią też robić jednorazową tandetę.
Jeśli dasz Chińczykowi 100 dolarów i zażyczysz sobie kontenera "t-szmatek" to je dostaniesz. Jeśli powiesz że chcesz 20 t-shirtów wysokiej jakości - też je dostaniesz... Tu Chińczycy chcieli wejść za wszelką cenę na rynki europejskie, jednak cena okazała się zbyt wysoka...
Gość
 

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Zbyszek » Pn, 13 cze 2011, 20:37

Jednak pomyliłem się . :oops: Nasz wspaniały Rząd dał (nie pierwszy już raz) popis swojej niekompetencji . A po za tym wszystko jest OK. Aby do wyborów.
Zbyszek
Starszy
 
Posty: 343
Dołączył(a): Śr, 30 cze 2004, 19:48

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Gość » Pn, 13 cze 2011, 20:46

Drogi Zbyszku - gdyby rząd starał się zatrzymać Chińczyków - źle. Jak ich wygonił - źle.
Więc jak wg Ciebie jest dobrze ?
Gość
 

Re: Chińczycy i A2

Postprzez gienek » Pn, 13 cze 2011, 21:07

Jak widać, dla niektórych nie ma znaczenia co rząd zrobi, bo i tak będzie źle. Najważniejsze aby dokopać władzy. Czy z sensem czy nie to już bez znaczenia. :wink:
gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Gość » Pn, 13 cze 2011, 21:15

Moim zdaniem wyszło jak wyszło. Ważne, że próbują coś robić, szkoda że po fakcie. Przecież wiadomo, że jest jakiś próg bólu, poniżej którego nikt o zdrowych zmysłach z ceny nie zejdzie...
Gość
 

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Zbyszek » Pn, 13 cze 2011, 21:18

Zatrudnianie Chińczyków do budowy było dobrym wyborem ? To jest kompetentny Rząd .Dlaczego tylko u Chińczyków na budowie są problemy?. Nieudacznicy i lenie na każdym szczeblu . No nie Orliki im wyszły. ( z małymi przekrętami). .

Jesteś przemęczony czy masz kłopoty z pamięcią ? Pisałem już o Wiadomościach Prywatnych i wycieczkach w stronę innych. Jak chcesz, to znów możesz mi pisać na PW jaki to jest świat niesprawiedliwy.
Ostatnio edytowano Wt, 14 cze 2011, 12:40 przez Zbyszek, łącznie edytowano 3 razy
Zbyszek
Starszy
 
Posty: 343
Dołączył(a): Śr, 30 cze 2004, 19:48

Re: Chińczycy i A2

Postprzez Zbyszek » Pn, 13 cze 2011, 21:22

Zbyszek
Starszy
 
Posty: 343
Dołączył(a): Śr, 30 cze 2004, 19:48

Następna strona

Powrót do Offtopic

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron