Faszystowska Polska?

[Marcin]

Czym innym jest zniesławianie MON (gdyby na przykład ktoś napisał, że WP spaliło żywcem iluś cywili, a byłoby to kłamstwo), a czym innym pisanie, że czyimś tam zdaniem to są okupanci lub najemnicy, z którymi Afgańczycy powinni zrobić to czy tamto. Każdy ma prawo mieć swoje poglądy, jeśli ktoś nie popiera okupacji, agresji, misji czy interwencji (ocena zależy od poglądów), to kibicuje afgańskim partyzantom a nie ochotnikom z Polski.

[Zbyszek]

[Marcin]

Na rok do więzienia? Taka kara grozi mieszkance Zielonej Góry, która próbowała uspokoić bachora klapsem...
http://polskalokalna.pl/wiadomosci/lubu ... 19979,3334
Londyn coraz bliżej.

[sta]

Masz Niepodległości, komentarz przedstawiciela jednego z organizatorów – ciekawy i całkiem wiarygodny (nie trzeba długo poszukać potwierdzenia co ciekawszych stwierdzeń) punkt widzenia. Można się nie zgadzać ze wszystkim, ale warto zobaczyć.

[gienek]

Ciekawy "autorytet" sobie wziąłeś za źródło "wiarygodnych" informacji
ONR przez większość uważany jest za organizację faszystowską lub na pograniczy faszyzmu, i to jest chyba jedyny związek z tematem wątku

[sta]

właśnie o to chodziło mi kiedy zakładałem ten wątek, okazuje się, że rzecznik jednej z organizacji organizującej pewne wydarzenie jest absolutnie niewiarygodny nawet jako naoczny świadek, bo ludzie mówią że to może faszysta. Nie z innego właśnie powodu dodałem słowo komentarza, że nie trzeba się z tym człowiekiem zgadzać, warto jednak zainteresować się tematem i poszukać informacji na własną rękę. :gienek, wysłuchałeś chociaż o czym była mowa w luźnym wywiadzie? Jeśli odniesiesz się do tego merytorycznie, wtedy będzie można rozmawiać.

[gienek]

[sta]

:gienek, mowa jest o Marszu Niepodległości i jego percepcji przez media, nie o statucie NOR (niejedynym organizatorze). Chcesz o tym drugim rozmawiać – idź do innego wątku (nawiasem mówiąc, większość tych tez da się obronić. Niezgodne z prawem czy poczuciem wolności może być Twoje porażenie, choć masz do tego pełne prawo).

[gienek]

[sta]

:gienek, nie byłeś na marszu, nie interesujesz się… nie przeszkodziło Ci to jednak w napisaniu kilku postów na ten temat.
Przy zakładaniu tego wątku chciałem zebrać rzeczy, potwierdzające że niektórzy ludzie i środowiska zostają pozbawione prawa głosu lub odbiera się im prawo do bycia. Tak też stało się ze świętem niepodległości, z tego co wiem, telewizja pokazywała wyłącznie bijących się policjantów. Niektóre relacje temu przeczą, wskazując że sam Marsz Niepodległości przebiegał niemal bez incydentów, za to od policji kilkakrotnie dostało się postronnym przechodniom. Skłaniam się więc do wniosku, że policję przerosła sytuacja przygotowana przez warszawski ratusz, zezwalająca na (jak władze same się chwaliły) co najmniej kilkanaście demonstracji w jednym miejscu i czasie.
Bardziej martwi mnie (i to pasuje do wątku), że przynajmniej na miesiąc wcześniej pojawiały się imienne głosy, nawołujące do blokady legalnej demonstracji. Niby dlaczego? Inną sprawą jest fakt, że media poszły dalej tą drogą.
Nie jest ważne kto i co organizuje, jeśli mieści się to w zakresie i formie dozwolonej przez prawo, nie można takiej możliwości odbierać. Pytasz „komu wierzyć?” Prawdzie, zawsze trzeba iść za prawdą, bo ona zawsze istnieje.
Co do samego NORu, statut może Ci się nie podobać, nie musi. Organizacja nie została jednak zdelegalizowana (jeśli masz wątpliwości to napisz do prokuratora albo zgłoś to policji), faszyzmem jest więc zabranianie komuś sympatyzowania z tą organizacją lub odmawianie jej prawa do zdziałania. Chyba że wolność jest nie dla wszystkich. Nieważne czy ich argumenty przemawiają do mnie – nie mam zamiaru nikogo do nich przekonywać, chociaż rozumiem powody dla których mogą się one komuś podobać. Tak samo rozumiem ekologów, ale absolutnie ich nie popieram. Takie są prawa demokracji, i nawet przeciwnik takiego ustroju ma prawo zabrać głos.

Chcesz mojej interpretacji statutu NOR? Napisz prywatną wiadomość, odpowiem. Tutaj nie ma na to miejsca

[gienek]

[sta]

Nie biję piany i nie wstydzę się swoich poglądów, co chyba widać po moich wypowiedziach. Moim celem jest pokazanie, że niektóre tematy pozostają przemilczane, a media kreują własną rzeczywistość wpływając znacznie na postrzeganie Polski przez Polaków. Ot taki marsz, rzeczywistość i jej recepcja są ze sobą sprzeczne.

Jeśli bardzo chcesz, niedługo napiszę swoje zdanie o prawicy

[gienek]

Które media, bo jak czytam niezalezna.pl, GP, fronda.pl to wyłania się obraz równie nierzeczywisty jak ten który maluje krytykapolityczna.pl. Media takie są, jedne na lewo drugie na prawo a człowiek pośrodku musi sobie z tym sam poradzić, bo jak nie to może zboczyć.

PS.
Skoro się nie wstydzisz to napisz, które teorie da się obronić. Bardzo jestem ciekaw Twojej interpretacji "deklaracji ideowej ONR-u" . Pkt. 3 nie musisz komentować. Wielokrotnie już nam udowodniłeś 100% zgodność swoich poglądów z pkt. 3 tej deklaracji.

[gienek]

Zastanawiałem się z czym powiązać ONR i ku mojemu zdziwieniu oni są powiązani z Kongresem Nowej Prawicy ((Nowa Prawica – Janusza Korwin-Mikke, Nowa Prawica, KNP)

I po Januszu Korwin-Mikke mógł bym się wiele spodziewać, ale nie sadziłem że zwącha się z organizacją głoszącą poglądy faszystowskie, a medialnie patronuje temu portal Terlikowskiego (fronda.pl) . ciekawa mieszanka

[Marcin]