Katolicy chcą zmian.

[gienek]

[przynadziei]

nie no oczywiście Ty wiesz najlepiej bo pewnie codziennie jesteś w kościele i rozmawiasz z każdym katolikiem wiec wiesz co i jak
jeżeli by było tak jak mówicie że cały Kościół, kler, biskupi itd był za jednym kandydatem to ciekawe co drugi robił u kard Dziwisza na śniadanku?
nawet jeżeli zbierzesz wszystkie przypadki wskazania jakiegos kandydata z ambony które z taką premedytacją opisywała Wybiórcza to do ilu zliczysz? do 10 czy do 20? a wiesz ile jest parafii w Polsce?
żeby coś powiedzieć w kategoriach sądu i oceny całego Kościoła to trzeba to udowodnić.

[gienek]

[Marcin]

[sta]

@Gienek: I Ty i @Marcin opieracie się na Wyborczej a przytoczony tekst jest na tyle stronniczy że można go nazwać nawet zmanipulowanym. Lubicie czytać takie rzeczy i nie przeszkadza wam to – macie do tego prawo. Nie da się jednak traktować tego jako źródło informacji.
Dla przykładu, wspomniano w artykule że rok temu Kościół nie interesował się krzyżem. Biskupi długo mówili wtedy że to nie ich krzyż i nie ich sprawa, to było bardzo dobre, wyważone stanowisko. Teraz luzie pomału zapominają i nagle robi się z tego wielki zarzut że Kościół nie zmobilizował swoich ludzi do posłuszeństwa. Widać nie do końca to byli jego ludzie.

[Marcin]

Moja kuzynka tam stała wtedy, radio maryja, gość niedzielny to najwyższe autorytety dla tego środowiska. Biskupi pewnie nie mają wpływu na te media.

[przynadziei]

pewne środowiska. i tyle można powiedzieć. Ani cały Kościół, ani całe media. Dla których katolików najwyższym autorytetem jest RM to może i jest ale nie dla wszystkich. Po prostu prosimy abyście nie uogólniali. Zresztą juz sami sobie przeczycie - piszecie że artykuł jest prawdziwy (czyli Waszym zdaniem Kosciół wskazał tylko jednego kandydata) ale sami piszecie że tak nie było. Znam opinie nawet wielu znajomych katolików którzy byli wściekli na księży i biskupów że Ci popierają Komorowskiego (pisanie do gazetki partyjnej PO nie było wcale jakimś pojedynczym wyjątkiem).
Nie chodze do Kościoła codziennie ale chodzę. Znam wielu ludzi i czasem o bardzo odmiennych poglądach - wszyscy razem jesteśmy w tym samym Kościele. Znam wielu kapłanów - nawet oni różnią się w swoich pogladach np politycznych. Dlatego słysząc o czarnej, jakiejś jednolitej obojętnie czy pisowskiej czy RM-jnej wizji Kościoła wzruszam ramionami i mówię że to bzdura. Bo Kościół jest różnorodny. Dopóki taki jest to i dla mnie jest w nim miejsce.
co mam odpowiadać na opinie takie jak Wasze? że współczuję że na takich ksieży trafiliście - o ile rzeczywiście macie takie doświadczenia a nie jedynie powtarzacie opinie innych - zwykle najostrzejsze są tych którzy z jakichś powodów odeszli od Kościoła...

[Gość]

No dobrze, kolejny artykuł z manipulującej Wyborczej (tak, lubie ją czytać)

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... siezy.html

"Wyjątkowo ostre słowa usłyszeli wczoraj w kościołach... księża. W Wielki Czwartek, w dniu ustanowienia kapłaństwa i Eucharystii, biskupi wezwali ich do rachunku sumienia m.in. za zawiść i chciwość"

Może faktycznie to krok w dobrą stronę. Udawanie że problem nie istnieje nie jest dobrym pomysłem, odważono się powiedzieć o tym głośno. Mam tylko nadzieję że to nie jest jednorazowa akcja, i dlaczego tylko księża ? Biskupi są wyłączeni ?

To że chcą zmian, widać też tu: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... a_2_8.html
Ale to już chyba przywilej czasów - to już nie komuna gdzie kościół dawał poczucie pewnego bezpieczeństwa, przystani w trudnych czasach. Nie wiadomo ile te ludzi musi obsłużyc 6 istniejących kościołów, ale z drugiej strony jeśli jest tam usługowa pustynia, to faktycznie wole usługi i sklepy niż kościół. Modlić się nie trzeba w specjalnym budynku, a chleb mi się sam nie zmaterializuje w domu... Można spożywke zamawiać przez internet, ale przyznam, że dziwię się trochę takim zakupom. Nie wybierasz czegoś co sam chcesz, tylko dostajesz coś wybranego przez kogoś...

Edit:
Ekhm.... http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... omosc.html Pozwolę sobie nie komentować i nie mówić, gdzie by tego tupolewa mogli umieścić...

Edit 2: Jestem naprawdę pod wrażeniem: http://wiadomosci.wp.pl/gid,13348145,ti ... &_ticrsn=3

Czy jak będzie katastrofalna powódź, to postawicie wanienki z wodą ?

[Zbyszek]

?