Stanowisko Rady Miejskiej,

http://www.piastow.pl/index.php?option= ... &menu_id=0

W związku z tym stanowiskiem RM mam problem, co oznacza na sztandarze (projekt) znaczek nad herbem?
Czy jest przewidziana dyskusja społeczna nad różnymi wersjami graficznymi projektowanego sztandaru? Teraz tylko jedna.
Czy lewa strona projektowanego sztandaru to już wersja ostateczna? zatwierdzona przez kogoś?(prawa strona godło RP)
Czy obywatel może korzystać z herbu swojego miast np. mieć go na koszulce, przez co utożsamia się ze swoimi
"korzeniami" i propagując w ten sposób swoje miasto?
Zapewne będzie więcej pytań i wątpliwości, które powinny być społecznie przedyskutowane, gdyż symbolika miasta może służyć dziesiątki, setki lat.

sztandar, herb.JPG (42.28 KiB) Przeglądane 16663 razy

Nie spodziewaj sie realnej dyskusji poza tym forum. Bo z kim? Sam wiesz (jesli czytasz protokoły z sesji), że pomyslodawczyni tego projeku tj. pani Ziółek jest w swoich poglądach bardzo radykalna i nie znosi sprzeciwu. Przecież to ona na jakiekolwiek uwagi do pomyslu zawierzenia stwierdziła, że przez radnego przemawia szatan. Czy z kimś takim mozna merytorycznie dyskutować? Zwłaszcza ze nie ma miejsca na kompromis, bo znaczek maryjny albo bedzie albo nie.

Ciekawy wywiad na temat herbów m.in. Piastowa
http://pruszkowska.pl/aktualnosci/miast ... ym-herbem/

Ten mocno utytułowany doktor habilitowany mógłby się trochę douczyć zanim zacznie udzielać wywiadu! Te "czółenka tkackie" to symbol heksagonalnych wiązań w związkach węgla i jest to nawiązanie do rozwijającego się wówczas w Piastowie przemysłu chemicznego.A może to obecne władze tak uświadomiły pana doktora? Oni istotnie nadają się tylko do dziergania na drutach,jak towarzysz Zambik...

Pan dr nie odpowiada też na zasadnicze pytanie o skutki niezarejestrowania dotychczasowego herbu miasta. Tak więc nie wiemy, czy jest on w ogóle legalny.

A ja nie do końca rozumiem o co chodzi z tą niby nielegalnością herbu. W 2003 roku przyjęto Statut Miasta Piastowa, który stanowi:

§ 2. 1. Herb Miasta przedstawia na tarczy w polu czerwonym cztery złote sześcioboki, nad nimi wycinek czarnego koła zębatego.
2. Wzór herbu zamieszczony jest w załączniku Nr 2 do Statutu.
3. Miasto Piastów ma swoje barwy – na niebieskim tle, poczynając od górnego prawego rogu prostokąta do dolnego lewego rogu, po przekątnej pas o kolorach: żółto-czarno-czerwony. Pośrodku barwnego pasa usytuowany jest herb Miasta Piastowa według wzoru stanowiącego załącznik Nr 2 do Statutu.
4. Wzór barw Miasta zamieszczony jest w załączniku Nr 3 do Statutu.
5. Herb i barwy Miasta umieszczone są w miejscach obrad Rady Miejskiej i w siedzibie Urzędu Miasta Piastowa.
6. Burmistrz Piastowa może wyrazić zgodę na inne niż określone w ust. 5 wykorzystanie herbu i barw Miasta.

Statut ten był ujednolicany w 2012 roku i nikt nie miał żadnych uwag ani zastrzeżeń. Na czym więc polega problem? Gdzie należy zarejestrować herb i po co? Przecież uchwała RM to prawo miejscowe obowiązujące na terenie całego miasta. Inna kwestia gdyby ktoś naszego herbu używał poza jego granicami, bo tam już moc naszych uchwał nie obowiązuje. A ustawowej regulacji w tym zakresie nie ma. Są zapisy w ustawie o samorządzie gminnym, które dają prawo RM do decydowania o herbie ale orzecznictwo nie jest jednoznaczne w zakresie zastrzegania prawa do jego użycia.

W Kronice Miasta Piastowa, tom I wydanej nakładem Rady Miejskiej w Piastowie w 1994 roku, na stronie 127 jest informacja:
" W lipcu 1968 roku Miejska Rada Narodowa zatwierdziła herb miasta Piastowa według projektu artysty plastyka Leona Urbańskiego. Wielu Piastowian uznaje go za nazbyt dosadny w symbolice, inaczej mówiąc: nachalnie"proletariacki". Chętnie zamieniliby oni wycinek koła zębatego na fragment korony, a modele benzenu na pszczeli plaster. Cóż, skoro o zewnętrznym wizerunku Piastowa stanowi przemysł z chemią na czele......"

W związku z tym ja mam pytanie: kto i kiedy miał rejestrować herb, skoro z informacji w wikipedii:
"Polskie Towarzystwo Heraldyczne – towarzystwo naukowe założone w 1987 roku w Warszawie[1]."
i dalej: "Jednym ze statutowych celów PTHer. jest konsultowanie z władzami samorządowymi spraw heraldycznych, zwłaszcza tworzenia nowych herbów. Mimo wielokrotnych ofert pomocy ze strony PTHer., niewiele samorządów korzysta z fachowej konsultacji, co przynosi efekt w postaci licznych niepoprawnych heraldycznie herbów miast i gmin."

Wg mnie, jeżeli rzeczywiście herb powinien być zarejestrowany, to obecnie Pan dr Górzyński powinien go zarejestrować bez mrugnięcia okiem, gdyż nie jest to nowy herb, a nie dyskutować o poprawności (zwłaszcza nie znając wzoru benzenu ze szkoły średniej).
Ze statutu PTHer § 7. pkt. 2. "rejestruje, dokumentuje i otacza opieką zabytki heraldyczne jako świadectwo kultury narodowej".
Nasz herb jest świadectwem naszej kultury, a cała ta dyskusja nad poprawnością, legalnością itp. to jakaś paranoja.

To rzeczywiście paranoja. Z tego, co napisano można wnioskować, że herb należy konsultować nawet nie z PTH, ale wręcz z komisją heraldyczną przy jakimś ministrze. Jak sądzę, komisje tę ustanowiono jeszcze później niż PTH, zapewne później nie tylko dla czasu ustanowienia herbu Piastowa, ale także flagi i barw...

Zgadza się,komisja heraldyczna została powołana w 2000 roku.
Z wikipedii:
"Komisja Heraldyczna − organ opiniodawczo-doradczy ministra do spraw administracji publicznej w zakresie:

opiniowania wzorów herbów, flag i innych symboli jednostek samorządu terytorialnego
opiniowania i przygotowania projektów wzorcowych aktów prawnych związanych z ustanawianiem insygniów władzy państwowej, herbów, flag, emblematów i innych znaków i symboli związanych z heraldyką i weksylologią
udzielania konsultacji władzom i organom administracji publicznej w dziedzinie właściwego używania insygniów władzy państwowej, herbów, flag, emblematów i innych znaków i symboli związanych z heraldyką i weksylologią

Komisja została powołana rozporządzeniem ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 stycznia 2000 roku.

Witam,
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu w tej dyskusji, a treści napisane przez forumowiczów pokazują obraz powstawania symboli miasta Piastowa.
Nadgorliwość RM w tej materii jest chyba chorobliwa, więc niech robią i rejestrują ten herb. Ja do niego jestem przyzwyczajony i osobiście nie krytykuję jego symboli, bo taka była rzeczywistość z której słynął wówczas Piastów. Wtedy miał czym się chwalić, dziś jest wielkie G....., więc pozostały nam tylko te symbole na herbie.
Ale w tej dyskusji (poza @PMK ? )nikt nie wypowiedział się na temat wprowadzania symboli religijnych na sztandar miasta, który nie powinien ich zawierać z powodu neutralności religijnej. Czy ten symbol wprowadziła p. Ziółek jako zwolenniczka maryjna ?.
I powrócę do mojego pytania:
Czy obywatel może korzystać z herbu swojego miasta np. mieć go na koszulce, przez co utożsamia się ze swoimi
"korzeniami" i propagując w ten sposób swoje miasto?
Oj słyszałem plotkę, że herbem włada tylko burmistrz.

Jak widać wielkie G.... prym wiedzie na wielu płaszczyznach tego miasta. Co do noszenia na koszulkach herbu swojego miasta, moim zdaniem uważam, że dla każdego powinna być to duma propagując swoje miasto, ale jednak byłbym dalece ostrożny, ponieważ już jedni użyli wprawdzie nie pieczęci, tylko bodajże rocznicowego medal z wizerunkiem Michała Archanioła w jednej z piastowskich parafii i zostali zbesztani z błotem z ambony przez obecnego proboszcza. Także nosząc koszulki z herbem Piastowa, możemy być narażeni np. na "ekstradycje" z Piastowa

I tak i nie. Statut, o którym wspominałem mówi wyraźnie, że herb i flaga mogą znajdować się w UM i w miejscach posiedzeń RM, a w pozostałych miejscach potrzebna jest zgoda burmistrza. Z drugiej strony ciekawe co może zrobić pan burmistrz gdyby ktoś takiego herbu używał?

Może zrobić to z czego słynie i co jest jego silną stroną - czyli NIC

Już wiemy, że koalicją trzęsie pierwsza dewotka miasta, a burmistrz to wielkie NIC. Pojawiają się tutaj jednak pytania:
Gdzie jest nasz opozycja? Dlaczego ta "wspaniała" opozycja milczy i przyklaskuje Pani Ziółek w jej idiotycznych pomysłach? Dlaczego NP jako jedyna prawdziwa "opozycja" milczy lub przyjmuje wnioski przewodniczącej przez aklamację?

Drogi radny J23 przedstaw nam stanowisko NP w tej sprawie, bo mam wrażenie, że w Piastowie koalicja to cztery ugrupowania i opozycji już od dawna nie ma.