[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4715: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4717: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4718: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4719: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
Piastów • Zobacz wątek - Klauzula sumienia dla farmaceutów

Klauzula sumienia dla farmaceutów

Piastowskie dyskusje o wszystkim i o niczym, oczywiście w granicach kultury.

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez Gość » N, 3 kwi 2011, 18:08

Wybacz, ale się nie zgadzam. Czym różni się zwierzę od człowieka ? Bo moim zdaniem jedynie tym, źe nie potrafi mówić. Wg Ciebie kurki możemy trzymać w warunkach w których sami nie chcielibyśmy przebywać, ale życie nienarodzone jest ważniejsze.
Ktoś kto zaczynał farmację, nie robił tego w wieku lat 6 ani szczeniackiej nieświadomości. Był w pełni świadom tego jakie to nieszczęście na niego czeka. Niech sobie odmawia, jak będzie miał własny biznes. Może wtedy sprzedawać to co mu się żywnie podoba. Albo tak sobie dobierze pracodawcę, żeby być zadowolonym. Jak się nie uda - to nie jest powiedziane, że musi być farmaceutą. Sporo osób nie pracuje w wyuczonym zawodzie.

Takie samo gadanie, jak zakaz sprzedaży w niedziele... Jedno i drugie tyle samo warte.
Gość
 

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez Marcin » N, 3 kwi 2011, 18:22

Gdybym był właścicielem apteki, a pracownik odmówił podania klientce leku z półki, to by wyleciał dyscyplinarnie z pracy z odpowiednią adnotacją i jeszcze zapłacił odszkodowanie za odstraszanie klientów. Mam nadzieję, że powstanie petycja właścicieli aptek, żeby tacy farmaceuci płacili wysokie odszkodowania za odstraszanie klientów, chętnie się podpiszę.
Avatar użytkownika
Marcin
Zasłużony
 
Posty: 2084
Dołączył(a): Wt, 10 lut 2004, 14:06
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » N, 3 kwi 2011, 18:51

gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez Gość » N, 3 kwi 2011, 18:52

Właściwie to przepisy dot. lekarzy dość jednoznacznie określają zachowanie:

USTAWA z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty - Dz. U. z 2008 r. Nr 136, poz. 857 z późn. zm.
Art. 45. 1. Lekarz może ordynować te środki farmaceutyczne i materiały medyczne, które są dopuszczone do obrotu w Rzeczypospolitej Polskiej na zasadach określonych w odrębnych przepisach.

USTAWA z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty - Dz. U. z 2008 r. Nr 136, poz. 857 z późn. zm.
Art. 39. Lekarz może powstrzymać się od wykonania świadczeń zdrowotnych niezgodnych z jego sumieniem, z zastrzeżeniem art. 30, z tym że ma obowiązek wskazać realne możliwości uzyskania tego świadczenia u innego lekarza lub w innym zakładzie opieki zdrowotnej oraz uzasadnić i odnotować ten fakt w dokumentacji medycznej. Lekarz wykonujący swój zawód na podstawie stosunku pracy lub w ramach służby ma ponadto obowiązek uprzedniego powiadomienia na piśmie przełożonego.

Art. 30, o którym mowa wyżej, stwierdza: "Lekarz ma obowiązek udzielać pomocy lekarskiej w każdym przypadku, gdy zwłoka w jej udzieleniu mogłaby spowodować niebezpieczeństwo utraty życia, ciężkiego uszkodzenia ciała lub ciężkiego rozstroju zdrowia, oraz w innych przypadkach nie cierpiących zwłoki."

Generalnie jest to jakieś wyjście - uzasadnić i odnotować fakt, wskazać możliwości uzyskania świadczenia gdzie indziej, zgłosić przełożonemu. Po kłopocie. Ten kto potrzebuje - będzie wiedział gdzie się udać, ten kto sprzeda, wie że w okolicy są punkty, które nie sprzedają, wiec warto mieć chociaż jedno opakowanie, itp itd.
Gość
 

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez sta » N, 3 kwi 2011, 20:28

@Grzesiek: Generalnie teraz jest tak jak pisze Marcin (nie zapytałem jeszcze czy mogę się do Ciebie tak zwracać) tzn. aptekarz musi sprzedawać wszystko co jest w aptece. Człowieczeństwo jedni definiują je tak jak Ty, inni widzą wyraźną różnicę między ludźmi i zwierzętami, jeszcze inni radykalnie bronią człowieczeństwa. Problem jest nierozwiązywalny, a każde stanowisko jest pełnoprawne. Tym ostatnim chodzi właśnie o rozwiązanie podobne do opisanego w Twoim ostatnim poście, taki mają postulat i dobrze byłoby to uszanować (nie żeby bezwarunkowo go spełnić, na pewno przemyśleć).
Jeśli chodzi o wegetarian, oczywiste że nie będą chcieli pracować w mięsnym (chodziło mi o dobitne pokazanie że nie zależy to wprost od religii). Problem jednak leży w specyfice zawodu farmaceuty, nadrzędne (przynajmniej w tle) powinny być tam ideały jak w pracy strażaka czy policjanta. Żołnierz który zaciągnął się w imię obrony Polski (całkiem szczytny cel) może mieć uzasadnione wątpliwości gdyby został zmuszony do wyjazdu do Iraku, dyskusyjne i de facto też nierozstrzygalne czy byłaby to służba w obronie kogoś (chociaż na pewno nie Polski) czy ryzykowaniem życia dla nieokreślonych interesów gospodarczych kraju. I z tego powodu, o ile wiem, jadą tam tylko ochotnicy.
sta
Starszy
 
Posty: 545
Dołączył(a): Cz, 3 mar 2011, 17:54

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez Marcin » N, 3 kwi 2011, 21:13

To czemu nie walczycie o prawo do katolickich aptek, które zamawiałyby towary zgodne z waszymi zasadami, tylko chcecie narzucać swoje zasady każdej aptece?
Avatar użytkownika
Marcin
Zasłużony
 
Posty: 2084
Dołączył(a): Wt, 10 lut 2004, 14:06
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » Pn, 4 kwi 2011, 8:52

Mam wrażenie , że ktoś tu pomylił pojęcia. Otóż próbujecie przyrównać aptekarza do lekarza, ale to są dwie inne kwestie. Dlaczego ? Bo lekarz wykonuje "własnoręcznie" zabiegu a aptekarz sprzedaje tylko specyfik. Cała "odpowiedzialność" spada tylko i wyłącznie na osobę stosującą ten specyfik.
To takie trochę prewencyjne naciąganie odpowiedzialności i pierwszy etap do kolejnej akcji propagandowej mającej na celu dostosowanie prawodawstwa do celów wyznaniowych.
To tak jak by za śmierć spowodowana pod wpływem alkoholu odpowiedzialność ponosił sprzedawca !
gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez przynadziei » Pn, 4 kwi 2011, 10:56

to ostanie nie jest wcale takie głupie - w USA z tego co wiem za sprzedaż nieletniemu i za spowodowanie wypadku odowiada sprzedawca - on płaci odszkodowanie...
przynadziei
Administrator
 
Posty: 1538
Dołączył(a): Pt, 3 paź 2008, 11:41
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » Pn, 4 kwi 2011, 11:52

Z naciskiem nieletniemu, w Polsce też sprzedaż alkoholu nieletnim jest zabroniona a sprzedawca przyłapany na tym ponosi odpowiedzialność karną. Więc nie trzeba szukać takich rozwiązań za oceanem. Tam (w zależności od stanu) nawet dorosły musi pokazywać ID jak chce kupić piwo lub coś mocniejszego. Ale z tego co wiem to rozmawiamy o dorosłych i o Polsce.
gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez przynadziei » Pn, 4 kwi 2011, 19:02

ale tylko chciałem delikatnie zwrócić uwagę iż twój argument o "bezsensie" odpowiedzialności tzw profilaktycznej mija się z prawdą...
przynadziei
Administrator
 
Posty: 1538
Dołączył(a): Pt, 3 paź 2008, 11:41
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » Pn, 4 kwi 2011, 19:48

gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez przynadziei » Pn, 4 kwi 2011, 20:30

przynadziei
Administrator
 
Posty: 1538
Dołączył(a): Pt, 3 paź 2008, 11:41
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » Pn, 4 kwi 2011, 21:00

gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez sta » Pn, 4 kwi 2011, 21:20

ale to jest logiczne, w powyższym kształcie też. Osoba niepełnoletnia (czy w wieku „niealkoholowym” bo to chyba w USA 21 lat) uznana jest za niepotrafiącą przewidzieć do końca działania alkoholu, dlatego jest on dla niej zabroniony. Jeśli sprzedawca udostępni alkohol to przejmuje na siebie część odpowiedzialności (prawo zakłada że spożywający nie ma pełni świadomości, pełni odpowiedzialności więc też).
Argument tego ma sens, przykład miał pokazać że nie tylko my go zauważamy
sta
Starszy
 
Posty: 545
Dołączył(a): Cz, 3 mar 2011, 17:54

Re: Klauzula sumienia dla farmaceutów

Postprzez gienek » Pn, 4 kwi 2011, 21:27

gienek
Zasłużony
 
Posty: 2049
Dołączył(a): Śr, 27 paź 2010, 21:59
Lokalizacja: Piastów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Offtopic

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron