[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4715: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4717: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4718: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4719: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
Piastów • Zobacz wątek - Rada Miejska

Rada Miejska

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » N, 25 maja 2014, 22:14

Tak naprawdę stosując taką pokrętną logikę można wszystkim przypisać wszystko. Np wielokrotnie twierdziłeś że lata 1990-2010 to był zły czas dla Piastowa. Więc ja idąc twoim tokiem myślenia powiem, że za taki stan rzeczy odpowiada opozycja bo nie protestowała. Z kolei ja uważam że lata 2010-2014 to stracony czas dla Piastowa. Ty mówisz, że to wina opozycji bo nie protestuje, ja mówię że to wina osób, które podejmują konkretne decyzje, a więc członków koalicji. Jak widzisz wszystko można interpretować dowolnie, a ty nie masz monopolu na jedyną, niepodważalną prawdę ;-)
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » N, 25 maja 2014, 22:21

Ja twierdzę, że obydwa okresy są równie "owocne" dla Pistowa. I naprawdę nie widać wiekszych różnic zarówno w stylu sprawowania władzy, arogancji jaki i sukcesach. Naprawdę nie ma powodu ani argumentów aby twierdzić, że jedni są lepsi od drugich.
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » N, 25 maja 2014, 22:28

Masz prawo do takiego zdania. Ostatecznie niekoniecznie muszą cię interesować fakty ;)
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » N, 25 maja 2014, 23:21

To podaj fakty. Jak na razie, z tego co pamiętam, to sam pisałeś, że Brzeziński nie odniósł większych sukcesów. I jak na razie to Ty uprawiasz propagandę nie poparta faktami.
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » Pn, 26 maja 2014, 0:00

Fakty są w BIP. Miedzy ilością inwestycji i kwotami na nie przeznaczanymi w tej i minionej kadencji jest ogromna dysproporcja na niekorzyść obecnej koalicji. Nawet duża inwestycja w postaci przedszkola nic w tym temacie nie zmienia. Ponadto w poprzedniej kadencji Piastów nie był wyśmiewany i krytykowany na taką skalę. Zobacz co się dzieje na WPR przy okazji artykułów o naszym mieście. W poprzednich kadencjach tego nie było.

Na koniec odniosę się do mojej wypowiedzi, którą tak lubisz cytować. Podtrzymuję to, że kadencja 2006-2010 była pozbawiona większych sukcesów. Natomiast na tle obecnej był to okres prosperity.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » Pn, 26 maja 2014, 8:06

Coś mało tych faktów. Sądzę, ze jak by byly to byś o nich chetnie napisał. Ty jednak wolisz posługiwać sie niedomówienismi i pół prawdami.
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » Pn, 26 maja 2014, 9:07

Proszę bardzo. Stosunek wydatków inwestycyjnych do dochodów:
2014 - 3,3%
2013 - 3%
2012 - 5,6%
2011 - 5,9%

2010 - 11,4%
2009 - 12,5%
2008 - 10,3%
2007 - 15,3%
Jeżeli mielibyśmy to rozliczać kwotowo, to w kadencji 2006-2010 wydano ok. 24 500 000, natomiast w obecnej ok. 10 000 000, czyli o 60 % mniej. Oczywiście nie liczę kredytów, bo te każdy może wziąć, liczę wyłącznie to co wydano bezpośrednio z budżetu.
Ponieważ zaraz zaczniesz teksty, że przecież koszty funkcjonowania miasta tak wzrosły, to specjalnie dla ciebie wyjaśniam:
- w przypadku transportu lokalnego koszty wzrosły z ok. 1 160 000 w 2007 do 2 600 000 w 2014, a więc o ok. 1 440 000
- w przypadku edukacji koszty wzrosły z ok 17 340 000 w 2007 do 26 387 935, a więc o ok 9 000 000
Niby sporo, ale jednocześnie dochody miasta wzrosły z ok. 44 800 000 w 2007 do ok. 58 770 000 w 2014, a więc o ok. 14 000 000, czyli więcej niż wzrosły koszty tych twoich dwóch ulubionych kategorii.
Wniosek? Można było utrzymać poziom wydatków inwestycyjnych powyżej 10%. Zresztą jest to w okolicznych gminach standardem. U nas to od kilku lat rzecz nie do osiągnięcia.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » Pn, 26 maja 2014, 9:56

Czy rozmawiamy o sukcesach, czy o wydawaniu pieniędzy które w danej chwili miasto posiada. Już dyskutowaliśmy o tym ale przypomnę. Miasto wydaje tyle pieniędzy ile ma przychodów. A że dochody w przeliczeniu na mieszkańca są małe, to i inwestycji poprzednio i teraz było i jest niewiele.
Jestem realistą i wiem, że przy takich dochodach i strukturze wydatków niewiele da się zrobić. Były i są to "sukcesy" na miarę możliwości miasta. Jednak tu chodzi o coś więcej. Ani jedni ani drudzy nie potrafili pozyskać środków zewnętrznych na rozwój. Jedni i drudzy obiecywali i zobowiązań nie dotrzymywali. To są właśnie kluczowe momenty.

Procenty już wielokrotnie omawialiśmy i manipulować danymi można w każda stronę. I tak na przykład podajesz dane z początku kadencji jednych (2007) i z końca drugich(2014), tylko po to aby skala była większa.
Druga manipulacja to podawanie kwoty wydanej w danym okresie na inwestycje i ale zabrakło mi w Twojej analizie-manipulacji dany ile w danym okresie w sumie wydano na oświatę i transport oraz sumy dochodów. Jedne dane podajesz w ujęciu czteroletnim inne dość tendencyjnie tylko z wybranego roku. Porównuj "gruszki z gruszkami", czyli te same dane a nie wybiórczo, jak Ci bardziej pasuje to założonej z góry teorii.

Np.: porównaj dochody i wydatki:
2006-2010
suma wydatków na inwestycje: 24 000 000 zł.
suma wydatków na oświatę:
suma wydatków na transport:
suma dochodów:

2010-2014
suma wydatków na inwestycje: 10 000 000 zł.
suma wydatków na oświatę:
suma wydatków na transport:
suma dochodów:
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » Pn, 26 maja 2014, 10:30

Mówisz masz:
2006-2010
inwestycje - 24 428 437
oświata - 81 742 750
transport - 4 931 797
SUMA - 111 102 984

2010-2014
inwestycje - 10 021 532
oświata - 101 301 099
transport - 10 200 000
SUMA - 121 522 631

Różnica między kadencjami:
121 522 631-111 102 984=10 419 647
O tyle więcej kosztuje utrzymania miasta w tej kadencji.

Tymczasem sumy dochodów kształtują się następująco:
2006-2010
197 890 386
2010-2014
226 575 272

Różnica między kadencjami:
226 575 272-197 890 386=28 684 886
O tyle większe są dochody w tej kadencji.

28 684 886-10 419 647=18 265 239
Tyle pozostaje nadwyżki z uwzględnieniem wzrostu dochodów i wydatków. W zestawieniu ze stosunkiem wydatków inwestycyjnych jest to bardzo wymowne.

Dodam tylko, że po prostu wyjaśniam ci jaki błąd popełniasz w stwierdzeniu "Ja twierdzę, że obydwa okresy są równie "owocne" dla Piastowa." Nie są.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » Pn, 26 maja 2014, 14:06

Czy możesz mi wyjaśnić jak policzyłeś wydatki inwestycyjne.

Co do dochodów to mijasz się niestety z prawda
2007-2010
205 513 931
na podstawie str. 8.

i jeszcze ciekawostka jak rosły wydatki na "750 Administracja publiczna" (str. 10) w latach 2007-2010.
z 4 mln. zł do 7 mln. zł. To tylko info dla Ciebie w sprawie przejadania budżetu przez administrację. :wink:
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » Pn, 26 maja 2014, 14:35

"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » Pn, 26 maja 2014, 16:55

Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez PMK » Pn, 26 maja 2014, 17:51

Korzystałem z ogólnie dostępnych materiałów dostępnych w BIP. Jak masz wątpliwości to policz sam.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Rada Miejska

Postprzez denis80 » Pn, 26 maja 2014, 19:11

Nie wiem z czego korzystałeś, ale na pewno nie był to BIP. Nie chcesz podać jak to wyliczyłeś, bo boisz się, że wyjdzie twoje kolejne kłamstwo.

Dochody w latach 2014-2011 są większe od dochodów w latach 2010-2007 o 22 218 550 zł. (227 732 481-205 513 931)
Także wydatki w latach 2014-2011 są większe od wydatków w latach 2010-2007 co najmniej o 22 709 994 zł. (tylko z oświaty i lokalnego transportu). Reasumując większe dochody w całości zostały skonsumowane na oświatę i lokalny transport.
Czyli pieniędzy na inwestycje, jak pisałeś, wcale nie było więcej, po raz kolejny mijasz się z prawdą.

W takim razie ja opisze "sukcesy" Brzezińskiego i jego ekipy z NP:
1. wzrost wydatków na Administrację publiczną w latach 2007-2010 z 4 mln. zł do 7 mln. zł. ( o 75 %) - to się nazywa dopiero troska o finanse miasta.
2. niewybudowanie obiecanego kompleksu licealno-gimnazjalnego z basenem i biblioteką
3. wpadka z projektem nowego MOK, który maił być wybudowany za pieniądze pozyskane z funduszu unijnych, których demonizować nie można. :lol:

Nie twierdze, że Kubicki i jego koalicja są lepsi, twierdze jedynie, że jedni i drudzy są tak samo nieudolni w pozyskiwaniu dodatkowych środków na rozwój miasta. Jedni i drudzy wydają w miarę poprawnie środki które dostają, ale jest to za mało żeby miasto rozwiał się w sposób zadawalający.
Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Rada Miejska

Postprzez Marcin » So, 31 maja 2014, 18:23

Wreszcie jakaś dyskusja o faktach, a nie pomówienia. Żeby było trudniej, to należałoby odpowiedzieć:
PMK
1) czemu wielkość inwestycji ma przesądzać o sukcesie władz, a nie np. większe wydatki na transport publiczny i oświatę - przecież w kasie nie leżą wolne środki, a w budżecie nie ma chyba nadwyżki,
Denis80
2) czy wydatki na administrację są większe niż w gminach o podobnej wielkości, jakie dokładnie wydatki wzrosły, czy częściowo nie były spowodowane np. zmianą formy działalności przedszkoli,
3) czy kompleks licealno-gimnazjalny był realny do zbudowania z taką starościną, jak nasza?
Avatar użytkownika
Marcin
Zasłużony
 
Posty: 2084
Dołączył(a): Wt, 10 lut 2004, 14:06
Lokalizacja: Piastów

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piastów – nasze miasto, nasz dom

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości

cron