[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 121: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 122: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 121: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 122: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 121: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 122: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 121: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/prime_links.php on line 122: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4715: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4717: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4718: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/functions.php on line 4719: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3822)
Piastów • Zobacz wątek - Przedszkole nr 3

Przedszkole nr 3

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PMK » Cz, 18 lip 2013, 22:51

A w stanach np buduje się domy z drewna, które po kilkunastu latach butwieje, gnije i w zasadzie nadaje się do rozbiórki. Ale za to domy budowane są błyskawicznie, stosunkowo tanio i bez zbędnej biurokracji. To może nasze przedszkole też powinno być drewniane? Skoro gdzieś na świecie się tak robi, to my też możemy. Może nawet byłoby szybciej niż modułowo?
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez sapiecha1 » Pt, 19 lip 2013, 7:20

do @Efka optymistka lub zwolenniczka. Ja jestem pesymista.
Proponuję zajrzeć do projektu, zapoznać się z tym rysunkiem skopiowanym z projektu, a następnie zajrzeć na plac budowy. Wczoraj byli tam geodeci i mocno im coś nie pasowało.
Na tej krótszej ścianie bloczki fundamentowe mają być co 1,3 metra (szerokość modułu wychodzi nie mniej jak 5,2 metra). Bloczki na terenie budowy nie są tak gęsto ustawione i to zapewne geodetom i osobom im towarzyszącym nie pasowało. Do fundamentu to tej konstrukcji ziemnej wiele, bardzo wiele brakuje.
Do tego zauważcie, że 5,2 metra to są dwa pasy ruchu. Dobra jezdnia drogi wojewódzkiej wraz z poboczem to 7 metrów. Jak to cholerstwo chcecie zmieścić na skrzyżowaniu Tysiąclecia/Orzeszkowej bez demontażu wysepki i świateł?
Wysokość modułu w projekcie to 4,3 metra. Do tego lorka na której może jechać, jakieś 1,2 metra, czyli 5,5 metra. Trakcja elektryczna na PKP wisi na 5,25 metra, czyli nie może mijać żadnej linii kolejowej na skrzyżowaniu poziomym. Linie telefoniczne są na poziomie 4,5 metra, do tego dochodzi obwis kabla. Linie energetyczne są na poziomie 6 metrów, ale też jest obwis. Do tego budynki spółdzielcze na Orzeszkowej mają obniżone mocowanie kabli energetycznych. Jeszcze raz wyraźnie pytam, czy ktoś z UM powiadomił odpowiednie służby odpowiedzialne za instalacje wiszące? Czy ktoś powiadomił mieszkańców na drodze przejazdu 81 modułów o możliwym wyłączeniu mediów. A może ktoś będzie stał z tyczką i podpierał kable w momencie przejazdu modułu, bo i taka "partyzantka" jest możliwa.
Załączniki
konstrukcja pojedyńczego modułu na podstawie dokumentacji dostępnej w SIWZ.JPG
konstrukcja pojedyńczego modułu na podstawie dokumentacji dostępnej w SIWZ.JPG (131.26 KiB) Przeglądane 8949 razy
sapiecha1
Doświadczony
 
Posty: 780
Dołączył(a): Pn, 28 wrz 2009, 10:36

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez sapiecha1 » Pt, 19 lip 2013, 7:22

A poza moimi wątpliwościami, chciałbym aby w końcu to przedszkole powstało i to najlepiej od 1 września.
sapiecha1
Doświadczony
 
Posty: 780
Dołączył(a): Pn, 28 wrz 2009, 10:36

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PMK » Pt, 19 lip 2013, 8:39

@sapieha1
Twój tok rozumowania jest prawidłowy. Ale w Austrii buduje się modułowe szkoły i przedszkola! To zamyka sprawę i rozwiewa wszystkie wskazane przez Ciebie wątpliwości.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez sapiecha1 » Pt, 19 lip 2013, 12:00

@PMK
Nie mam zastrzeżeń do tego typu budowli, bo nie mam z nimi doświadczenia. Ogólna opinia o polskich kontenerach wszelkiej maści postawionych dla powodzian jest wredna (wilgoć, rdza itp), ale może tam grają jeszcze czynniki ludzkie. Za to wiem, że budowa się wlecze, a problemem może być transport, zwłaszcza przy tajemniczym podejściu do tematu przez wykonawców, inwestorów, inwestorów zastępczych.
Są to utrudnienia w transporcie wymagające zezwoleń, zmian na terenie miasta związanych z dużym, ponadnormatywnym gabarytem, oraz możliwym odcięciem mediów na czas przejazdu. Interesuje mnie dlaczego strona zainteresowana (mieszkańcy ulicy Orzeszkowej) nie dostali informacji o ewentualnych utrudnieniach (jakie i kiedy). Ważnym jest, by powiadomić mieszkańców 3 bloków, że przez np 72 godziny nie będą mieć prądu. Pal licho kilku właścicieli telefonów i internetu (szkoda ich, ale ich jest kilku), ale w w tych 3 blokach mieszka sporo narodu. Wkurza mnie takie ignorowanie mieszkańców, a gdyby taka informacja była rozpowszechniona, miałbym ją i ja w ręku. No chyba, że transport będzie śmigłowcem, ale byłaby chryja i pełno gapiów.
sapiecha1
Doświadczony
 
Posty: 780
Dołączył(a): Pn, 28 wrz 2009, 10:36

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PMK » Pt, 19 lip 2013, 19:39

W całej tej sprawie jest bardzo ciekawy aspekt.

W protokole z XV sesji RM z dnia 6 grudnia 2011 roku czytamy:
"Otwarcia Sesji i stwierdzenia quorum dokonała Przewodnicząca RM M. Ziółek, która powitała radnych, Burmistrza Miasta p. M. Kubickiego, z-ców Burmistrza Miasta p. Z. Zielińską i p. K. Smolagę, skarbnika p. J. Flont, sekretarza p. A. Szlapę, księży proboszczów Parafii w Piastowie: Matki Boskiej Częstochowskiej i Michała Archanioła, przedstawicieli Firmy „Moduł System SA” oraz wszystkich zebranych na sesji RM."

W dalszej części możemy wyczytać, że przedstawiciele wspomnianej firmy mieli za zadanie przybliżyć radnym podstawowe zagadnienia z zakresu budowy modułowej.

Tak jak wspominali inni userzy przy budowie przedszkola coś zaczęło dziać i jest już nowa tablica budowy. Zgodnie z nią aktualnym wykonawcą jest firma "Moduł Kontrakt Sp. z o.o.". Po wrzuceniu tej nazwy do google wychodzi coś takiego:

http://www.krs-online.com.pl/modul-kont ... 29168.html

a tam odnośnik do oficjalnej strony firmy:

http://www.modulsystem.pl/

Po wpisaniu do google "Moduł System S.A." wychodzi coś takiego:

http://www.krs-online.com.pl/modul-syst ... 12221.html

a tam odnośnik do oficjalnej strony firmy:

http://www.modulsystem.pl/

Jak więc widać formalnie są to oddzielne podmioty, ale mają jedną siedzibę i jedną stronę internetową.

Cała ta sytuacja rodzi pytanie - czy na półtora roku przed rozpoczęciem budowy było wiadomo kto ma to robić? Czemu za wszelką cenę właśnie te "dwie" firmy są "promowane", nawet kosztem zerwania umowy zawartej w drodze przetargu? Co z tego mają właściciele firm? I co z tego ma ktoś kto podejmuje takie decyzje? I czy to w porządku że kwota stanowiąca ponad 10% naszego rocznego budżetu jest wydawana w sposób budzący takie wątpliwości?
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez maluch » Pt, 19 lip 2013, 21:20

Wczoraj była nadzwyczajna sesja nt. budżetu dot. budowy przedszkola. Słyszałem, że padło wiele pytań (zadawanych przez NP), m. in. dot. one wątpliwości PMK. Kubicki twierdził, że to różne firmy.

Ja mam nadal wątpliwości co do tej inwestycji, mimo, że bardzo chcę, aby przedszkole powstało, bo na dzisiaj bardzo dużo dzieci nie ma się gdzie podziać od 1 września.

PS. Mimo, że w Austrii budują modułowo, wolę, żeby w Polsce budowano tradycyjnie; wszyscy rozgarnięci włodarze wokół Piastowa budują tradycyjnie!

A od Targówka, 2008 r. nigdzie w okolicach tą metodą nie budowano (modułową), tak podawała firma prezentująca się na sesji, wspominanej przez PMK, mimo, że podobno było wielkie zainteresowanie...
Ciekawe, ile więcej bedzie nas kosztowało to przedszkole? Firma, z którą zerwano umowę nie powinna tego darować, nawet, jeśli rzeczywiście były z jej strony uchybienia, a i firma, która będzie kończyła inwestycję, czy zrobi to za te same pieniądze, na jakie była umowa z wcześniejszą firmą? Bardzo ciekawe. :roll:
maluch
Starszy
 
Posty: 423
Dołączył(a): Pn, 1 cze 2009, 15:05

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PanPikus » So, 20 lip 2013, 16:58

a mnie na chwilę obecną najbardziej interesuje CZY ONO WOGÓLE ZOSTANIE WYBUDOWANE :-)
a może pan Burmistrz na coś innego fundusze zużytkował, i to była tylko ściema???? :lol: :lol: :lol:
Baba z wozu koniom lżej ..... pomyliłam się....
Avatar użytkownika
PanPikus
Młody
 
Posty: 146
Dołączył(a): Wt, 28 sie 2012, 22:04

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez sapiecha1 » N, 21 lip 2013, 8:56

Byłem i oglądałem plac budowy.
Jestem zaskoczony, pozytywnie zaskoczony.
Wyrwali wszystkie stopy fundamentowe. Ustawiono inne, mocniejsze i w innym miejscu. Stopy fundamentowe są elegancko poustawiane, a do tego odsunięte od ogrodzenia z ulicą Orzeszkowej, zwłaszcza że plac budowy jest uporządkowany.
Najwyraźniej nasze uwagi, uwagi rodziców, oraz innych mądrych ludzi nie mających bezpośredniego interesu w tej inwestycji poskutkowały.
Wygląda że przerwa spowodowana została przeprojektowaniem przedszkola (układu w terenie, zapewne również małej architektury), a wykonawca za to że "spieprzył" fundament, zapewne nie tyle wyleciał, co został "wykopany w kosmos".
Nie powiem, nawet jestem zadowolony, że znalazł się ktoś myślący i decyzyjny. Może będzie umiał również prawidłowo zorganizować transport modułów. Czekam niecierpliwie na dalszy rozwój sytuacji na placu budowy.
sapiecha1
Doświadczony
 
Posty: 780
Dołączył(a): Pn, 28 wrz 2009, 10:36

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez J23 » N, 21 lip 2013, 21:05

To ciekawe. Jeśli zamontowano nowe stopy fundamentowei i w innym miejscu, to trzeba zapytać gdzie był dotąd nadzór nad inwestycją w tym nadzór ze strony UM? :shock:
J23
Starszy
 
Posty: 454
Dołączył(a): Wt, 23 lis 2010, 21:08

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PMK » Pn, 22 lip 2013, 15:55

Roboty faktycznie nabrały tempa. Dziś np ok godz. 16.00 zablokowany był przejazd ul. Godebskiego a na Orzeszkowej, na awaryjnych stały 3 wieeelkie ciężarówki. Oczywiście brak jakiegokolwiek oznakowania, ale kto by się przejmował jakimiś tam czasowymi organizacjami ruchu. Oj tam oj tam.

Tak czy inaczej ruch jaki panuje na budowie daje nadzieję, że może zdążą to skończyć przed 1 września. Bez odpowiedzi natomiast pozostają liczne pytania zadane przeze mnie wcześniej. Warto zauważyć, że zgodnie z PZP za złożenie zamówienia z wolnej ręki przy braku spełnienia ustawowych przesłanek, to w naszym przypadku kara w wysokości 30tys. złotych. Inną sprawą jest ustalenie po co zrobiono taki wałek i czemu akurat te firmy są faworyzowane. Przypomnę, że chodzi o kwotę ponad 7mln złotych. To największa inwestycja w Piastowie od czasów budowy szkoły na Brandta. Nie możemy pozwolić na taką retorykę że pan burmistrz fachowo wykrył błędy firmy nr 1, rozwiązał umowę i bohatersko uratował sytuację biorąc znajomą firmę nr 2. Cel uświęca środki ale niekoniecznie za publiczne pieniądze.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez sapiecha1 » Wt, 23 lip 2013, 17:57

Szok, jestem pełen podziwu bo stają pierwsze moduły (kontenery bez ścian).
Swoją drogą wyglądają na mniejsze niż wyszczególnione w SIWZ. Kolejna zmiana zamówienia? Musiałbym pobiegać z metrówką po budowie, ale na ten teren nie powinny wchodzić osoby nieuprawnione. Trochę gęsto będzie od filarów, ale w prywatnych przedszkolach i tak nie ma zbyt dużych powierzchni i dzieciakom jest dobrze, więc i tutaj pewnie nie będzie źle.
Pożyjom, uwidziom jak mówią Rosjanie. Teraz najważniejsze by powstało na czas, oceną tego co się buduje zajmiemy się później, jak dzieciaki je zasiedlą.
sapiecha1
Doświadczony
 
Posty: 780
Dołączył(a): Pn, 28 wrz 2009, 10:36

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez denis80 » Śr, 24 lip 2013, 13:23

Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez PMK » Cz, 25 lip 2013, 15:55

Artykuł który zalinkowano powyżej powinien mieć dopisek "artykuł sponsorowany". A to dlatego, że nie ma nic wspólnego z dziennikarską rzetelnością. Nawet jeśli to wszystko jest prawda (nie neguję tego) to oprócz przekazu "nie martwcie się, zdążymy na czas" temat wątpliwości wydatkowania środków publicznych na ten cel powinien zostać poruszony.

Tak naprawdę to mamy do czynienia z jakimś rozdwojeniem jaźni. Zwolennicy PO wypominają opozycji "aferę" z 2008 roku, gdzie w OSP zarządzanej przez ważnych członków NP wykryto tak poważne nieprawidłowości jak nieopisanie kilku faktur. Tymczasem na naszych oczach wydaje się ponad 7 milionów złotych bez przetargu, firmie "zaprzyjaźnionej" z naszym UM. No ale to oczywiście żadna afera nie jest, a gdyby WPR o tym napisał to zaraz byśmy słyszeli że był to artykuł inspirowany przez pana Szuplewskiego mający na celu zaszkodzenie miastu i ośmieszenie burmistrza, który przecież jest taki dobry i pomysłowy.

To co w tej sprawie jest najważniejsze - dotychczas pan burmistrz popełnił masę błędów, ośmieszył nas nieraz ale wszystko to było zgodne z prawem albo na granicy prawa. Teraz jednak w grę może wchodzić niegospodarność, złamanie PZP oraz może nawet przestępstwa korupcyjne. Uważam że ta sprawa powinna być zbadana przez niezależne organy państwowe. Myślę że panu burmistrzowi też powinno na tym zależeć, bo jeśli faktycznie ma czyste sumienie to będzie miał potwierdzenie tego na piśmie i nikt nigdy tej sprawy przeciwko niemu nie użyje.
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu."
Avatar użytkownika
PMK
Zasłużony
 
Posty: 4896
Dołączył(a): Wt, 27 lis 2007, 14:20
Lokalizacja: Piastów

Re: Przedszkole nr 3

Postprzez denis80 » Cz, 25 lip 2013, 16:27

Trollu - jak nie musisz to nie pisz
denis80
Zasłużony
 
Posty: 1391
Dołączył(a): So, 5 sty 2013, 21:54

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Piastów – nasze miasto, nasz dom

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

cron