Do kibiców to raczej wielka polityka przyszła nie odwrotnie. Sprawa taka jak dopalacze, rachu- ciachu zamykamy a paragraf znajdzie się potem. Korzyść z tego tylko taka, że dopalacze przestały być modne. Problem nie zniknął ale przycichł, wystarczy. Ściganie kibiców za transparenty też było zdrowym przegięciem, nagle stali się chuliganami a zadymy na stadionach największym problemem Polski… chociaż już dawno solidnej bitwy po meczu nie było. A sami kibice nie dali się wtedy sprowokować, sprawa znów ucichła, kolejny problem rozwiązany a nic się nie zmieniło. Jeśli Cię to śmieszy, to mamy inne poczucie humoru.

Dla Ciebie to agitacja polityczna. Coś w tym jest, trzeba brać na to poprawkę. Ale jaki sens ma agitacja o której niewiele słychać, kierowana do ludzi którzy przyszli wiedząc o czym będzie mowa? Po co tyle zamieszania, żeby poprawić Ci humor?

Oskarżenia o nacjonalizm są bardzo łatwe, granica między zdrowymi poglądami a nacjonalizmem też jest cienka. Pewnie każdy ma różne intencje, faktem jest, że mało jest krajów które w jakiś sposób nie dostały kopa od Rosji przez ostatnie 200lat. Ten kraj jest mocarstwem, z nikim się nie liczy bo nie musi jeśli nie ma w tym interesu. I nie chodzi mi o ostatnie lata, już na pewno nie chodzi mi o Rosjan. Ale spójrz na historię, od Rosji nikt nigdy nie dostał nic dobrego, pewnie nawet sami Rosjanie.
Jest wiele przykładów kiedy ktoś zapomniał o historii i na tym wiele stracił. Nie chodzi o fobie, wroga narodu, nacjonalizm etc. tylko o suche fakty. Po śmierci Prezydenta nawet w telewizji, wcale nie cicho, mówiło się, że badanie przyczyn wypadków w przez Rosjan zwykle wygląda tak samo, winny polot bo jemu już nic nie zaszkodzi a bronił się nie będzie. Nieważne jak było, sejm nie powinien głosować za oddaniem śledztwa, to był błąd. Przykładów jest wiele, jeśli ktoś pamięta historię ma podstawy być nieufnym. Nawet nie podejrzliwym, nieufnym. Na to dopiero nakłada się polityka, wybory i takie tam.
O ile wiem, nikt nikogo nie zatrzymywał za transparent na PGE Arenie, sama cenzura. Ale skojarzyło mi się z innymi ludźmi, nie tak dawno. Zabrzmiało mi podobnie

Zacznijmy od tego co to jest "nacjonalizm". Znalazłem taka o to definicję "Nacjonalizm przedkłada interesy własnego narodu nad interesami innych narodów, zarówno wewnątrz kraju (mniejszości narodowe lub etniczne) jak i na zewnątrz (narody sąsiednie)". Czy rzucanie twierdzeń typu "Kondominium", straszenie Rosją lub Niemcami albo stosunek do UE i traktatu nie wpisuje się w tą definicje. Czy problemy z Ślązakami nie wpisują się w ta definicję. O historii trzeba pamiętać i z niej wyciągać wnioski, ale nie może ona być pożywką do budowania niechęci bądź co bądź do sąsiada. Na tej niechęci nie można budować państwa i władzy, bo do czego to doprowadziło pamiętamy z historii. I trzeba zacząć rozróżniać nieufność od nienawiści, bo niestety ale PIS i środowiska GP tworzą atmosferę nienawiści do Rosji i na tym budują poparcie dla swoich idei.

PS. Zmienia się w takim razie świat sportu, bo kiedyś chodziło się na stadiony aby kibicować drużynom, a teraz chodzi się aby kibicować partiom. Sam oceń czy takie wplątanie kiboli w politykę jest sensowne, bo o ile rozumiem polityków w co grają o tyle nie wiem czy kibice zdają sobie sprawę, że biorą udział w rozgrywkach ... partyjnych, a to nie ta liga .

Dyskusja nadaje się do działu polityka. Nawet jeśli Rosja może nam zagrażać, to niczemu nie służy wroga retoryka naszych nacjonalistów. Lepiej klepać Putina po plecach, mówić o przyjaźni, handlować na całego i jednocześnie grać swoje interesy (umowy handlowe, reforma wojska, zacieśnianie sojuszów). Dziwię się, że potencjalny sojusznik przeciw Rosji - proamerykańska Turcja - nie jest jeszcze naszym sojusznikiem. Turcja się szybko rozwija, ma duże zasoby, mieszkańców tylu co Niemcy, kraj jest ambitny i tak samo jak my od zawsze walczyli z Rosjanami.

W większości klubów sympatie kibiców, przynajmniej tych wpływowych, są zazwyczaj mocno nacjonalistyczne. Kiedyś lewicujące były chyba tylko Zagłębie Sosnowiec i Widzew, ale to też chyba historia.
http://forum.gazeta.pl/forum/w,68,12547 ... _tez_.html

Kiedy zakładałem ten temat nie chodziło mi o politykę sensu stricto, ale widać tak to się musiało skończyć.
:Marcin, zastanawia mnie coś, napisałeś to specjalnie czy tylko tak wyszło? Bo wygląda jakby dla Ciebie wszystko to co nie było lewicowe było nacjonalistyczne. Czyli ci którzy nie chcą parytetów dla kobiet są od razu nacjonalistami?

Z lewactwem się nie dyskutuje.

Cynizm polega na tym, że wykorzystuje się bandziorów stadionowych do robienia polityki, a wszystko pod płaszczykiem
„zaniepokojone ostatnimi działaniami rządu i podległych mu służb, godzącymi w konstytucyjne prawa obywatelskie i mającymi na celu ograniczenie działalności kibiców piłki nożnej i ich stowarzyszeń”.
Prezesem Fundacji Republikańskiej oraz Ogólnopolskiego Związku Stowarzyszeń Kibiców i jednocześnie szefem powołanego przez nią pod koniec sierpnia Zespołu „Rzecznika Praw Kibica” jest Przemysław Wipler, kandydat PiS do Sejmu.

I to jest dopiero cynizm. Kibice politykę maja głęboko w d..., im zależy na rozróbie i zadymie, kandydat PIS ma jednak inne cle , np. hasła na stadionach. Ciekawe co im za to obiecał i ile nas to może kosztować.